ベートーヴェン / ツィメルマン（所沢ミューズ）

【ベートーヴェン後期ソナタ/クリスチャン・ツィメルマン】

2013/12/21（土）　16:30開演　所沢ミューズ

やってきました。所沢ミューズ。

航空公園からタクシーで向かいました。

が、タクシーを乗るほどの距離ではなかった＾＾

前に来た時には相乗りを誘われたので、当然タクシーで行く距離だと思ってました。

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本日の催し

自宅と実家を往復してばかりで、予習用に曲を聴き込むことができず、

現実に引きずられたまま会場入りです。

とはいえ、前回の横浜みなとみらいでは、

音響＆自分のコンディションで曲に没頭できませんでしたが、

今回は明らかに音が違っていました！

これ、これぞツィメ様ですよ！という美しい音色でした。

下で掲示板のやり取りを引用していますが、

横浜ではアクションだけの持ち込み、所沢ではピアノも持ち込みだったそうです。

だから、横浜では演奏後にはずしていたのか。

ホールの音響のせいだけではなかったのかも。

素人の耳でも音色が全然違って聴こえました。

30番も31番も美しすぎて、あっという間に時が過ぎる～

あぁ、もう休憩か。

朝から何も食べておらず、休憩中にサンドイッチを食べようと思って並んだのに、

目の前で売り切れた(T_T)

休憩が終わり、最後の一曲。気合いを入れて聴かなければ！

と思っていたら、

さっそうと登場したツィメさん、椅子に座るなり荒々しく弾き始めました。

なんかすごく力が入っていて、暴走特急でした。

横浜の時はどうだったろう。

でも、毎回違う演奏が聴けるのも生ならでわでした。

帰りのミューズ

ホール前のクリスマスイルミネーション。

この後、駅とは逆方面にすたこら歩いて、

埼スポの温泉に入って帰ってきました♨

こっちは歩いていくには遠すぎた＾＾

以下、いつもの掲示板より引用。

494 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 02:07:16.83 ID:fvTr9ZZe

あと一日働けばツィメ様に会える！ヽ(*´∀｀)ノ

495 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 06:09:00.54 ID:qLaoPTit

時季が時季だけにサンタさんに見えてきたよ

496 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 06:25:08.23 ID:aSdNYlgw

良い演奏だったが…
この演奏会が8千円ならポリーニは6万だって休憩時間に言ってた
ジジイが近くの席に居た。
腰の状態のせいで音が届いてないのだとか。
あんたの耳の衰えでは？と突っ込みたくなった。

497 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 06:27:35.41 ID:AN7IhzZz
ﾂｲﾒさん、まだハンクラ２９弾いたことないよね？
あと、ショパンのソナタ２、３番結局CD化されたんでしょうか？？
４８４
コンディション悪げなのは事実らしいから、避難されることはないと思うけど。
聞く側だって、できれば元気になったﾂｲﾒさんを見たいだろうに
あ、いたそ、大丈夫かな？　気の毒、契約あるもんね・・なーんてね。
で、ポポロに演奏会を長期に延期するか取りやめるべきだとメルした。

しかしなんで腰・なの？ﾂｲﾒさんは、真面目な人なの？
498 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 08:23:54.99 ID:AVgvn3UE

ハンクラはあんまりツィメさんのイメージじゃないなあ

501 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 12:54:07.14 ID:udZX9vP3

31番、繰り返ししなかったのは、良かったが、譜面置いてる割に色々ミスしてた

譜めくりのせいで、せっかくの緊張感が途切れて残念だった

前のベートーベンほうが伝わるものがあって良かったなあ
音も広がらなかった
503 ：名無しの笛の踊り：2013/12/20(金) 14:51:15.08 ID:f0PBs5cU

>>501
音はホールのせいだろ。
俺の席は特に問題なかったけどな。
てか、豊かな音だったと思う。ごめん、素人の感想だけどね。

508 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 02:48:53.53 ID:9+X6cRsy

ﾂｲﾒﾙﾏﾝはいつから、楽譜を置いて演奏するようになったの？

513 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 06:57:29.74 ID:aXYWfVgn

>>511
今回からではないです。
昨年も譜面置いてましたよ。

518 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 11:48:14.51 ID:+26cC6v5

暗譜で演奏の緊張感が耐え難いのは、素人の自分でもわかる
でも、その気迫、必死さが、一期一会の名演につながるんじゃないかな

ツィメさん、ほとんど譜面は見てないんだけれど、めくる時の妙に丁寧な動作が、演奏内容と合わないよ
かっこよく弾いてたのに、意識が現実に引き戻される感じ
もういっそパッとめくりるか、譜めくりの人をつけたほうが違和感ないかも

リヒテルは、音感が狂って、聞こえる音と楽譜上の音が合わないから、

楽譜見て弾いたそうだ映像見ると、必死で見て弾いてる

527 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 14:48:12.11 ID:pvEDWBI1

私もいま所沢に向かう途中です～

528 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 17:10:59.79 ID:A6TEUuRy５１５
ポリーニは1998年に今回のツイメさまと全く同じ演目。
暗譜してた。年齢は５７くらいだったはず。べつにﾂｲﾒさんが楽譜おいてるから
どうこう言うつもりなし。参考までに。
サントリーなどで平均律やったとき、途中で迷路にはまった状態になったため
インターミッションの後は、楽譜持参。しかし譜面をめくる人を同行していた。
楽譜自分でめくるとは、なにかﾂｲﾒﾙﾏﾝ一流の理屈があるんだろうけど・・・

529 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 18:54:38.50 ID:quEvGakW

所沢聴き終わりました。

31番はミスタッチではらはらしたけど32番の二楽章がかなり良かった。。

530 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 19:01:13.64 ID:14du3D4N

私も32番がよかった～
アラも少しあったけどすごいツィメさん的で。

アンコールなしだけど今日はそれでよかったな。

この後に一体何を聴けと言うんだって感じ

534 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 20:40:46.58 ID:YzZm0aFv

３２番は絶品だった。ポリーニと比べるとどうなんだろう。

535 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 20:43:28.74 ID:A6TEUuRy

30番と３１番はいかがでしたか？

536 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 20:47:37.74 ID:oishh5y9

32番ソナタの１楽章はえらい速かったな。
数年前のショパン二番ソナタの１楽章を思わせる暴力的な雰囲気。

全体的にインスピレーションに依存して弾いてる印象で部分部分はいいのだけど、構成が整ってない感じ。
３１番ソナタの１楽章を粘っこく神秘的に歌いあげたかと思うと、二楽章は妙にそっけなくて、
３楽章ではＭｅｎｏ　Ａｌｌｅｇｒｏなのに前後関係からいって非常に速いテンポで曲の終わりに突っ込んでいったし、
３２番ソナタの２楽章も中間部で加速度的に速くなるし、まあ扇動的な効果があって好きな人は好きかもしれないけど
自分は納得いきませんでしたｗ

前々から高い金チケット買って結構期待してたけどあまりポジティブなこと書けなくて残念だけど、
それなりに演奏は楽しみましたです。

537 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 20:52:03.84 ID:oishh5y9

>>535
３０番は美しかったね。いい演奏だった。
ただ月並みかもしれない。

540 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 21:19:45.06 ID:A6TEUuRy

この演奏家は、音が美しく緻密な演奏をする人だと
思っていたんですが、、どうもそうとも限らないようですね・・・
私は、まだツイメルマンが３５歳くらいのとき、ショパンのスケルツオ全曲
を弾くのを聴いてずいぶんと感銘を受けた記憶があるんですが。
そのときは、激情とロマンが交錯した名演だった。テクニックも洗練されたたのに・・・

541 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 21:26:18.22 ID:Jy/vRGXA

>>536
それ言うなら、31番の2楽章、めっちゃ早くなかった？？

545 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 22:14:59.83 ID:Jy/vRGX
あと、今日の所沢のホールの人に聞いたんだけど、ピアノは持ち込みだってさ。
ちなみに、いい音してた。

546 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 22:19:14.79 ID:SVEDlej8

>>536
インスピレーションというか即興的な弾き方が、今日は逆に面白く感じたよ
横浜では32番での加速が唐突すぎてついて行けなかったけど

547 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 22:22:32.76 ID:SVEDlej8

>>545
ピアノ持込みだったのか
横浜は音が固くてカタカタいうのが気になったんだが
今日はまったく違ってたから驚いたんだよ
どうりで納得
響きが豊かで音に丸みと暖かさがあったね

548 ：名無しの笛の踊り：2013/12/21(土) 23:12:13.56 ID:Jy/vRGXA

>>547
てことは、横浜はアクションだけ持ち込みでやったのかな？？

552 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 00:25:54.57 ID:J/miZE1f

新しいベートーベン

553 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 00:54:10.73 ID:IeoUdGf/

ピアノの音が素晴らしかった
あんなにふくよかな音ってあるのか

554 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 01:02:19.87 ID:kyPAOUn0

所沢のホールの天井あたりからバキッて音が何度かしなかったか？静寂が台無しだったぞ

555 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 01:09:11.89 ID:iI1PdrIs

音してたね
左サイドの3階席かと思ってたけど天井なん？

556 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 01:25:32.90 ID:kyPAOUn0

1階で聞いてたからよくわからなかったけど、人が立てた音には聞こえなくなかった？

557 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 05:17:50.22 ID:OCTUjWBK

あまりベートーベン的じゃないのは素人耳にも何となくわかったけど、

彼の地位にあってなお賛否両論なことができるのもすごいのでは？

558 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 07:12:54.48 ID:HDVyHxOp

地震がこのところ頻発してるから、ばきって音が天井からしても
当然じゃ（ｒｙ）

５５７
彼の地位にあってなお賛否両論なことができるのもすごいのでは

完璧な演奏、完璧な芸術は神様にしかできない。
彼がどんな地位であろうと、批判してもいいと思います。
ツイメさんという個人がすきなのか、音楽がすきなのか
どちらを優先するのか、で反応は違うと思うからです。

ときどき極端な信者がいるが、そういうのはポリオ田だけにしていただきたいです。、

560 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 08:01:53.09 ID:gM0T9vI5

>>534
所沢の聴衆はかなりよかったと思う。静かだし、拍手のフライングもなかった。
しかし、「私はピアニストなんです」といわんばかりに、演奏者に合わせて
指を動かす人いますよね。ほんとにバッカじゃないのー。すごく迷惑。

561 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 08:06:22.79 ID:gM0T9vI5

>>554-556
パイプオルガンが温度変化かなんかで歪むときの音ではないでしょうか？
とにかく、ちゃんと対応してほしいですね。

564 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 09:30:17.98 ID:4ndKzup0

所沢でのツィメはいつもいいね。111のトリルとか神だった

566 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 10:11:07.83 ID:IeoUdGf/

>>556
同じ音が何回か聞えてきた
人が立てた音には自分も聞えなかったよ

567 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 10:14:48.70 ID:IeoUdGf/

>>560
３２番の二楽章の前に少し長めに時間を取っている間
すごい静寂だった
最後の音の余韻が消えて手をひざにおくまで拍手がなかったし
その前までは去年のドビュッシーよりはざわついていたかな
あのドビュッシーの時、所沢の聴衆に感銘を受けたよ
近くに住んでいるので、よくミューズのコンサートにいくけど
ツィメルマンのコンサートは
聴衆がよく集中してる

570 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 11:23:48.34 ID:OCTUjWBK

拍手のタイミングもよかったし今回は周りも音大生風の若い人ばかりで完璧だった

581 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 17:01:02.62 ID:6XQkFAi4

自分は、限界までこだわって構築、準備したモノを、

本番の緊張と興奮で凄い演奏にしてくれる(ことが時々ある)彼が好きだった

当然、バランスがうまくいかず、作った感が全面に出てしまうこともあった

だから同じプログラムでも何回か聴くようにしていたけど、譜面置くようになって、

その追い詰められた時に出るココぞ！ってのが薄れてる
よほどの暗譜事故があったのかなあ
56歳では早過ぎるよ

582 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 17:25:57.19 ID:urSZnW7u

皆さんいろいろとご感想がお有りのようでそれも良いのではないでしょうか。
来月私が参りますのでじっくり聴いてきましょう。なんだか楽しみです。
ちなみに私の席からは、楽譜が無くても有っても見えないし、指も見えないし、
おそらくペダリングも見えません。音楽を聴くのみです。

589 ：名無しの笛の踊り：2013/12/22(日) 20:54:22.99 ID:HDVyHxOp

ああ、ここもポリオタスレに近づきつつあるな
けんかするなよ・・・
結局みんなツイメルマンさんが気になるんだろ
だから、ほんとは好きなんだよ。